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举报副校长性骚扰的男生：我给了童年的自己一个交代

1月13日，张书越（化名）在里读到绵阳涪城区人民法院的一审判决结果，瘫在了工位的椅子上。“吴某某犯强制猥亵罪，判处有期徒刑七年，犯猥亵儿童罪，判处有期徒刑八年”，他反复地读，反复地流泪。

吴某某是吴立祥（化名），张书越初中的班主任和数学老师。15年前，张书越常常躲在教室的角落，挨过了失去尊严的三年——吴立祥对男生殴打，对女生性骚扰，当时他就读于四川绵阳东辰国际学校。

2020年4月17日，已是副校长的吴立祥即将调职，在初中群里呼吁曾经的学生们帮忙转发宣传。在无法抑制的怒意中，张书越回复：“我马上也要30岁了……如果说你真的在我人生中扮演了什么正面的角色，那就是我发誓我绝不会活成像你一样的大人。”张书越（化名）在同学群里发的信息。

这天凌晨，他在微博@午夜的龙猫电台和朋友圈公开讲述了这段回忆，4天后从而停止试样的拉伸、剪切实验和抗压实验，东辰国际学校2009届学生、博主@周贝蕾Manon转发了他的微博并实名举报吴立祥性骚扰。涟漪一圈圈荡开，许多同学在私信中向他们叙述相似的遭遇，他们聚集在群里整理证据，最多时有上百人。不久，涪城区成立联合调查组进驻学校。吴立祥以涉嫌刑事犯罪被警方刑拘。博主@周贝蕾Manon的举报。

如今回想最初的发声，张书越说，他给了童年的自己“一个交代”。他曾历经几度沉默：在目睹班主任对女同学触摸的时候，在不知道这些举动是性骚扰的时候；在告诉父母自己被殴打、父母告知校领导而班主任却仍没有被替换的时候，在想到自己作为一个男生不应该“软弱”的时候。

这个故事的幸运之处在于，他们的声音最终得到了制度的回响。判决结果出来后，张书越有了新的希望，“这件事情给我的生活托了个底”，他说。

在阴影下成长的自我怀疑仍在，张书越在微博上写，很想给15年前、躲在角落里的自己写封信：

“我想说你会等到云散的那一天，你可以成为你想成为的任何人，你会被看到，你的存在会有价值和意义。你会从那些年的阴影里走出来的，很难，非常难，但是一定会的。我在未来等你。”

法律上，他和受害的同学一起走到了正义的结局，但仍有许多无解的问题，张书越还没法停止思考。

他向设想了许多的“如果”：如果他没有在大学里学习女性主义，了解到性骚扰的伤害，如果自己没有在那个时间点发声，如果没有当时已经是博主的周同学转发；如果中学就有性教育的课程，学校有停止教师性骚扰和体罚的机制，受害者能有毫无顾忌的诉说渠道……他希望，幸运有一天可以复制。

吴立祥案在1月份有了进展，涪角阀城区人民法院以强制猥亵罪和猥亵儿童罪共判处吴立祥有期徒刑14年。刚开始知道这个消息的时候，自己在做什么？

那个时候刚好从我老板办公室里面出来，正沉浸在工作的氛围当中。打开，一看到同学给我发的短信，吴立祥，被判14年。我整个人就瘫倒在椅子上，完全回不过神来，反复地问她：是真的吗？什么时候？谁告诉她的？下一步的近况是怎么样的？我们需要做什么事情？一直在跟她聊天。我的心情非常激动和忐忑，一片茫然，完全也顾不着工作。吴立祥终于被判了，（心里）一颗非常大的石头落地了。得知判决结果，张书越发了一条微博。

整个下午都处于一种非常激动的状态，虽然表面上很平静。（维权的过程）看上去只是不到一年的时间，但是我等这个判决结果已经非常久了。

对，终于对过去的自己有一个交代，你曾经经历过那些事情，看见过那些不公的对待，那些肮脏龌龊的行为，觉得这是不对的。你逃离了那一片黑暗的森林，走出去了，看到了新的世界，因为某一个机缘巧合又无意中回到了那一片森林，你就知道其实这个地方是一片禁区，它应该被揭露出来。

前两天春节回家，我问我妈，我们现在已经知道吴立祥得到法律的制裁，时光再倒回到吴立祥在我们群里发出信息的那一晚，如果她能够选择，让我不发那条短信到群里，她会做出这样的决定吗？她还会让我勇往直前地去推进这件事情吗？当时我发短信的时候，她完全不知道，是被其他同学家长告知的。

当然，我从来都没有后悔。今天的结果是一个非常好的结果，远远超出我的预期。如果你来采访我，是因为吴立祥他向我提出了诉讼，他说我加扰机诽谤他，并且他还申诉（上诉）了，我也会告诉你，我不后悔。这件事情最坏的结果，在我发那条信息之前我就设想过了，就是会影响到我的工作和生活，但是我没有办法保持沉默。

你（经常）会说，“我不想再成为一个沉默的大人”，可以感觉到这句话对你来说挺重要的。

对，我觉得我在做这件事情的精神领袖是傅雷。我们在看傅雷家书的时候，会看到傅雷是怎么教导傅聪的，（说的就是这句话）。

我不求自己做个很伟大的人，去影响千万的人或腰缠万贯，有巨大的社会影响力。我只想成为一个正直的人，我想成为一个说实话、能够不担心因为说了实话而受到谴责和指责的人。我觉得这样的价值观是对的，我坚持我自己认为对的事情。

我们可能看到是案件在公检法程序上的进展，不知道在维权的过程中，你们做了哪些事情？

从4月份我发声，到警察介入，这段时间是我们最忙的一段时间，跟受害人同学联络、收集证据、整理名单，把所有有用的信息都交给警察。这之后我们的担子就卸下来了，后续的流程都是由警察、检察院等等去推进，他们需要我们补充什么材料，我们再去补充。警方案情通报。

之前，我可能觉得一个性骚扰的案件要立案、侦查，要有刑事上的判决是一件很困难的事情，其实没有想象中那么困难。把我们真实的感受说出来，这件事情就已经成功了一半，就已经完成最困难的那一部分了。

是的，我们也在最深均匀脱碳区的1个显微视场内随即进行5次丈量没有见过彼此，除了我那个年级的同学。我们的群名叫守望相助，（仿佛）有一张络上看不见的、巨大的手把大家牵在一起，让彼此分享曾经发生的黑暗经历，凝聚起来，成为一个巨大的拳头，砸向了一个恶人。部分举报者的说法。

也有同学或友来质疑：为什么这么晚发声？或者（质疑）那些不发声的同学：明明是受害人，TA选择掩盖，甚至帮吴建峰说话。我们应该抱有什么样的立场去面对他们？

（我想的是）今天把吴立祥打倒，世界上就没有强奸犯或者性犯罪者了吗？可能在我们看不见的地方，还会有类似的事情发生。它（吴立祥案）能够给我们带来一点点正面的意义是，我们需要去反思在整个链条中，为什么他在这十几年的时间里面就没有（暴露）出现一点问题？比如说，学校是不是在性侵害这一部分的教育上，存在一定的纰漏，才能够让吴立祥的行为一直存续？老师之间是不是存在包庇行为，有很多共通的秘密？我们让证人同学勇敢地站出来，但是证人同学如果没有后面一系列的保护机制，他们谁又愿意站出来？是不是能够有更多的人站出来，而不用担心受到报复或者是后续消极力量的影响，未来的生活还可以再继续？所以我觉得我们单个地把人拎出来，好像每个人都是有罪的，但实际上我们站在更高层的角度上去看，其实可以总结和归纳出未来我们避免这些事情更好的办法和措施。

你出来发声后，其实也有不少人质疑你和其他的受害女生，说他是老师，他摸一下你，打一下你，拍一下你，那又怎么样？

是的。我觉得这个（判决）结果一定程度上弥我不是1个很守旧的人补了性教育的缺失，这堂课很早之前就应该给我们上了，我们在柴油小学、初中、高中，就应该有这样的一个性教育的常识，告诉我们哪种触碰是可以的，哪种接触值得警惕，触碰的界限、定义是什么。

你之前和我聊的时候提到，你觉得那些站出来说出被性骚扰遭遇的女生，她们或许是更勇敢的。包括很多人发给你的私信都是表达感谢，周同学收到的私信有很多谩骂、诋毁。

针对我个人的质疑，恶意诽谤的私信，其实是没有的。我觉得可能是因为我的男性身份带给我的一些便利，如果我身为女性的话，可能也不会这么轻松地逃过大众的审判。对于女性粘度杯的受害人，我们要求她是纯洁无暇的，她所陈述的事情必须要跟真实的情况一模一样，完美复制，前后逻辑完全一致。

但如果他是男性，就像我，只要说出来就够了，他讲的甚至不用是他自己的遭遇，他只用说：我看到了别人受到性骚扰，我甚至不用去自证这件事情是不是对的，我好像就已经值得被表扬、被称赞了。

我们这件事情是一个特例，我是作为一个男生，第一个站出来发言的。（有向我）提一个问题：怎么能够呼吁更多的男性关注男女平等，关注女性被性骚扰、女性的权益？

其实这件事情我也没想明白，我也无解。因为我出生在普通家庭，没有经历过什么性别教育。我的家庭教育其实也相对正统，也没有告诉我，你想干嘛就干嘛，男生你就是不成镊子家立业也无所谓，女孩子你独当一面也是可以的。

我的性别观念的植入是来源于我的大学，我大学修的女权主义、女性主义，因为开设了文化分析这一门课，我电线接头才有机会接触到这一部分的思想、知识，才对我进行了改造。

所以我觉得这件事情怎么能够去复制，怎么能够让更多的男性也具有同理心地去理解女性现在的遭遇，去理解她们在职场上、家庭上、还是其他的情形下面对的一些不公的情况，我觉得挺困难的。

私信里有受害人同学说，谢谢，感谢我帮他们说出他们之前的经历。有很大部分是学生家长给我的留言，是现在还在绵阳（读书）的学生家长，谢谢我站出来，（他们能）避开这个学校、这个老师。<水管配件/p>

除此之外，我们那件事情发生后，福州也有同学站出来指责、举报自己的老师有性骚扰的举动，成都也有男生站出来，有男性老师性骚扰男性学生。我感觉就像扔下一颗石子，它不仅会荡开一圈涟漪，它会有一圈一圈一圈一圈的涟漪，如果有更多的石子投下来的话，涟漪就会激起波浪，声量也会形成更大的共鸣。我们可能会因为这些共鸣，健全更完善的法制以及监督的渠道。

看到你能笑着说这件事情真是太好了。因为我记得在上次采访里，你还跟我讲到，这件事情如果说对你本人有什么影响，是你在很长的一段时间里，即使在工作上取得了一些成就，但还是会觉得自己很透明、不被看见。

吴立祥对我不是长期的体罚，扇耳光、踹肚子是偶尔发生的，身体上的疼痛感其实记忆没有那么深刻。但是他对我长期的无视，（让我有的）长久的自我怀疑，影响到我今天。

（但）时间会补偿你，而且你也不仅仅是从他那一个渠道去反馈你整个人生，你还会有其他的同事、朋友、同学、家庭给你的支持和帮助，所以这种伤痛是会被治愈的。

经历了这件事情（判决结果）之后，至少从某一种程度上来讲，我更相信了（活在）这个世界上是能够被善意地对待的，给我打了乐观的强心针。今后我面对类似的事，处理工作上、生活上的事情，我都会抱有更加勇敢、更加相信制度和政策的心态。这件事情给我的生活托了个底。张书越回学校的留影。

我也在想这个问题，我觉得可能要等吴立祥被终审判决了，真正被抓到了牢里，板上钉钉的，我才会把它慢慢（放下）。

前两天春节，我在群里发了一句：谢谢大家在这一年当中的努力和付出，我们每一个渺小的自己做出一点点的事情，其实也推动了一个很大的社会的进步满足客户更高的要求。